Sortie chasse Allemande
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Salut à tous
Un autre TAW pointe à l'horizon et nous allons rester sur notre lancée teutonne pour celui ci, une nouvelle répartition des équipe risque nous mettre à l'épreuve en therme de défense de nos matériel au sol.
Je vous propose ce lundi, de voler en chasse sur des avions correspondant au plane set TAW sur serveur public.
4 par groupe sur discord, liaison intergroupe sur canal 5 SRS
L'accent devra être mis sur la qualité de coordination intergroupe.
Définition d'alti de zone/alti/plancher de patrouille.
Rapidité de regroupement pour modification d'objectif.
SRS Obligatoire pour tous, comme ça l'est déjà depuis longtemps.
Un autre TAW pointe à l'horizon et nous allons rester sur notre lancée teutonne pour celui ci, une nouvelle répartition des équipe risque nous mettre à l'épreuve en therme de défense de nos matériel au sol.
Je vous propose ce lundi, de voler en chasse sur des avions correspondant au plane set TAW sur serveur public.
4 par groupe sur discord, liaison intergroupe sur canal 5 SRS
L'accent devra être mis sur la qualité de coordination intergroupe.
Définition d'alti de zone/alti/plancher de patrouille.
Rapidité de regroupement pour modification d'objectif.
SRS Obligatoire pour tous, comme ça l'est déjà depuis longtemps.
- LeLong
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Merci Axu ! Absent, en famille dans les Pyrénées lundi pro
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Petit débrief de ma part et de mon point de vue dans le dispositif (équipier de Fizz dans le groupe Rabbit) :
- Penser à vien vérifier le serveur sur lequel SRS est connecté lorsqu'on change de serveur (ex : nous étions sur Berloga avant de partir sur Finnish puis finalement CB, SRS ne suit pas forcément automatiquement, pas facile à voir pour ceux en VR)
- 1er vol sur Finnish sans pression, cf. quasi fin serveur. A retenir que le décompte sur Finnish est actuellement faux (au moins 5 min se sont écoulées après l'affichage "end in 0 min")
- 2eme vol sur CB, tous en chasse. Pas 100% sûr des objectifs au départ. Regroupement qui se fait sans souci. De l'engagement se fait qques min après le départ, Fizz et moi blind (nous étions la paire la plus haute et engagement TBA). Qques minutes après, annonce d'un groupe de A20, Fizz et moi tjs blind, nous demandons la position, et ce n'était pas clair (nous qui n'avons pas compris ou explications peu claires, je ne sais pas) car nous comprenons que c'est co-alt dans notre secteur. Tjs rien donc nous redemandons, en fait l'engagement se faisait 20k plus au nord.
- Quand nous arrivons sur zone, cela s'est un peu calmé, certains sont RTB, mais ça se retape vite dessus plus bas que nous. Dans un 1er temps, Fizz et moi restons plus haut (pas facile de comprendre qui est qui), je le perds un peu de vue en regardant un engagement plus bas, mais en restant sur zone Fizz me retrouve rapidement.
- Tjs pas une balle tirée pour notre paire jusqu'à ce qu'on voit un Yak plonger se faire poursuivre par un 109 (Camel, mais je ne savais pas que c'était lui sur le moment ). On laisse le 109 s'en occuper en restant en attente, je n'ai pas compris pourquoi Camel a désengagé donc je plonge, failli manquer le Yak car j'arrive avec trop de vitesse et le Yak m'a vu, finalement j'arrive à la casser et je le shoote.
- Fizz a tout vu et me donne un cap d'extraction car je suis descendu TBA et assez proche de leur ligne. Lorsque je suis un peu plus en sécurité, je remonte pour rejoindre Fizz (grâce à son cap j'avais pu avoir visuel sur lui assez rapidement) mais nous nous faisons tirer dessus par la DCA, qui touche Fizz. Retour au bercail, je l'escorte et de toutes manières j'avais besoin d'essence (même si je ne repars pas)
Donc de mon point de vue sur la SA : pas mal du tout avec mon ailier, par contre au niveau groupe pas évident de savoir où se passaient les engagements et qui faisait quoi. À ce niveau je pense que nous avons eu le bon réflexe avec Fizz, à savoir ne pas plonger sauf quand nous étions 100% sûr
- Penser à vien vérifier le serveur sur lequel SRS est connecté lorsqu'on change de serveur (ex : nous étions sur Berloga avant de partir sur Finnish puis finalement CB, SRS ne suit pas forcément automatiquement, pas facile à voir pour ceux en VR)
- 1er vol sur Finnish sans pression, cf. quasi fin serveur. A retenir que le décompte sur Finnish est actuellement faux (au moins 5 min se sont écoulées après l'affichage "end in 0 min")
- 2eme vol sur CB, tous en chasse. Pas 100% sûr des objectifs au départ. Regroupement qui se fait sans souci. De l'engagement se fait qques min après le départ, Fizz et moi blind (nous étions la paire la plus haute et engagement TBA). Qques minutes après, annonce d'un groupe de A20, Fizz et moi tjs blind, nous demandons la position, et ce n'était pas clair (nous qui n'avons pas compris ou explications peu claires, je ne sais pas) car nous comprenons que c'est co-alt dans notre secteur. Tjs rien donc nous redemandons, en fait l'engagement se faisait 20k plus au nord.
- Quand nous arrivons sur zone, cela s'est un peu calmé, certains sont RTB, mais ça se retape vite dessus plus bas que nous. Dans un 1er temps, Fizz et moi restons plus haut (pas facile de comprendre qui est qui), je le perds un peu de vue en regardant un engagement plus bas, mais en restant sur zone Fizz me retrouve rapidement.
- Tjs pas une balle tirée pour notre paire jusqu'à ce qu'on voit un Yak plonger se faire poursuivre par un 109 (Camel, mais je ne savais pas que c'était lui sur le moment ). On laisse le 109 s'en occuper en restant en attente, je n'ai pas compris pourquoi Camel a désengagé donc je plonge, failli manquer le Yak car j'arrive avec trop de vitesse et le Yak m'a vu, finalement j'arrive à la casser et je le shoote.
- Fizz a tout vu et me donne un cap d'extraction car je suis descendu TBA et assez proche de leur ligne. Lorsque je suis un peu plus en sécurité, je remonte pour rejoindre Fizz (grâce à son cap j'avais pu avoir visuel sur lui assez rapidement) mais nous nous faisons tirer dessus par la DCA, qui touche Fizz. Retour au bercail, je l'escorte et de toutes manières j'avais besoin d'essence (même si je ne repars pas)
Donc de mon point de vue sur la SA : pas mal du tout avec mon ailier, par contre au niveau groupe pas évident de savoir où se passaient les engagements et qui faisait quoi. À ce niveau je pense que nous avons eu le bon réflexe avec Fizz, à savoir ne pas plonger sauf quand nous étions 100% sûr
Dernière modification par Tournac le 29 mai 2024, 12:23, modifié 1 fois.
- CaMeL_BaG
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Re: Sortie chasse Allemande
la comme ça sans revoir le Tacview , j'ai pu désengager pour 2 choses , 1 il tourné trop serré en dessous de moi j'ai donc choisis de ne pas descendre et ne pas prendre le risque de cramer de l'Energie pour un tire certainement compliqué sur un bandit "aware" que je suis la, et attendre plus haut qu'il essaye de partir en ligne droite sur son CAP RTB pour le choper dans des conditions encore plus favorable pour moi. 2 j'ai vu un bogey à mon niveau en descendant et j'ai donc stopper le dive pour me réorienté et etre sur que le bogey ne soit pas une menace.
sinon je l'ai peu etre perdu de vue tous simplement XD
sinon je l'ai peu etre perdu de vue tous simplement XD
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Re: Sortie chasse Allemande
En phase avec les éléments de Tournac, voici les éléments que j'ai noté :
- Nous étions 2x4 et le vol était une CAP au dessus du front (j'ai surement manqué de clarté auprès de mon schwarm sur ce point).
- Avec un petit effort de synchro préalable entre moi et Axu, qui leadait l'ensemble, on a réussi à décoller assez vite au redémarrage serveur
- Mon second rotte, composé de Fly et Siska, repère très tôt des bandits. Sans que je comprenne où ils vont et sans ma validation, la paire commence à s'écarter puis à engager. Plus de visuel, nous perdons assez vite notre SA avec Tournac sur la situation. Le temps de retourner sur l'action on reste en hauteur car les ennemis sont déjà en sous nombre. Dans le chaos, Siska se retrouve déporté, isolé et se fait abattre sans pouvoir lui prêter assistance.
- Par la suite, mes deux rotte se sont retrouvés en décalage et malgré que nous ayons réussi assez bien à regrouper, les niveaux de muns et de pétrole ont eu pour effet de maintenir ce décalage, rendant la tâche de synchro avec Axu beaucoup plus délicate pour moi.
- Dans l'ensemble, même si nous avons eu de très bon résultats (très peu de pertes pour pas mal d'AK), j'ai eu la sensation d'une SA de groupe dégradée.
- J'ajouterai qu'à plusieurs reprises, des communications ont été envoyés par d'autres membres que les leaders, dégradant pour ma part ma capacité à bien communiquer avec l'autre groupe. De plus nombre de communications manquaient de précision (et j'ai du en faire aussi). Il est contra productif de signaler un bandit sur SRS sans des éléments de repérages. "Bandits en dessous" provoque plus de désordre qu'autre chose. Il faut a minima signaler la grille ou un position par rapport à un bullseye, plus une altitude estimative.
1) on signale sur le groupe discord, et on affine le relèvement
2) on laisse le leader signaler à l'autre groupe des information absolues (par opposition à relatives)
- Nous étions 2x4 et le vol était une CAP au dessus du front (j'ai surement manqué de clarté auprès de mon schwarm sur ce point).
- Avec un petit effort de synchro préalable entre moi et Axu, qui leadait l'ensemble, on a réussi à décoller assez vite au redémarrage serveur
- Mon second rotte, composé de Fly et Siska, repère très tôt des bandits. Sans que je comprenne où ils vont et sans ma validation, la paire commence à s'écarter puis à engager. Plus de visuel, nous perdons assez vite notre SA avec Tournac sur la situation. Le temps de retourner sur l'action on reste en hauteur car les ennemis sont déjà en sous nombre. Dans le chaos, Siska se retrouve déporté, isolé et se fait abattre sans pouvoir lui prêter assistance.
- Par la suite, mes deux rotte se sont retrouvés en décalage et malgré que nous ayons réussi assez bien à regrouper, les niveaux de muns et de pétrole ont eu pour effet de maintenir ce décalage, rendant la tâche de synchro avec Axu beaucoup plus délicate pour moi.
- Dans l'ensemble, même si nous avons eu de très bon résultats (très peu de pertes pour pas mal d'AK), j'ai eu la sensation d'une SA de groupe dégradée.
- J'ajouterai qu'à plusieurs reprises, des communications ont été envoyés par d'autres membres que les leaders, dégradant pour ma part ma capacité à bien communiquer avec l'autre groupe. De plus nombre de communications manquaient de précision (et j'ai du en faire aussi). Il est contra productif de signaler un bandit sur SRS sans des éléments de repérages. "Bandits en dessous" provoque plus de désordre qu'autre chose. Il faut a minima signaler la grille ou un position par rapport à un bullseye, plus une altitude estimative.
1) on signale sur le groupe discord, et on affine le relèvement
2) on laisse le leader signaler à l'autre groupe des information absolues (par opposition à relatives)
- CaMeL_BaG
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Re: Sortie chasse Allemande
de notre coter groupe PIRATE je dirais qu'on sait pas trop mal débrouillé, pas de perte "humaine" , 1 ditch de m'as part apres avoir pris la dérive d'un yak (s'éparé du reste XD) en plein dans le museau, sur une double pass avec AXU, (Axu shoot le yak décroche ce met a plat face moi je shoot et il explose ). Pour ce qui est du groupe on a su à peu près rester ensemble, aware de la position des uns et des autres ce qui est déjà bien. Vu le bordel que c'est sur CB surtout sur cette "campagne" KUBAN je trouve qu'on s'en sort pas trop mal.
Je rejoins Fizz sur un point , les comms radio , on à encore bcp de mal à donner des infos claires, il faut bien pensé quand on veut annoncé un BOGEY :
1 la position du bandit par rapport à vous ( et au groupe ) , son alti ( Par rapport à la votre!) , sa directions ( CAP approximatif au mieux, sinon "défilant gauche vers droite & inversement" ainsi que si possible sont état énergétique que vous êtes sensé arriver à déterminer avec les différentes infos précédente ) Ensuite vous pouvez si possible donner plus de détails si vous avez des repères visuel à donner ( passe par dessus X ville , X rivières ) et si sa ne suffit pas les coordonnées de la positions approx sur carte. mais bien pensé à donner les 3 premier point de manière limpide et rapide !
Trop souvent on à que la moitié des infos , à cause de la pression qui mène à la précipitation , et ensuite il est trop tard car le BOGEY bouge et vous aussi, les infos perdent considérablement de la valeurs au fur et à mesures que vous évoluer pour intercepter si les autres non pas eu le visuels sur votre bogey dès le départ, une fois le combat engager sa devient très difficile de ce redonner des infos précises , et qui sont précise qu'un laps de temp très court étant donner que vous manœuvré et le bandit aussi.
1 autres point que je trouve à bosser c'est la gestion du temp. Le temp qu'on passe dans une zone de combat ( meme non engager). je trouve que c'est encore trop long , et on à pas assez le reflexe d'annoncer un cap de sortie (pour tous le monde) pour regagner de la distance et donc de la SA et du temp (encore XD) pour ce replacer correctement et setup une nouvelle attaque , on reste trop longtemps accroché sur des bandit qu'on arrive pas descendre sur les premières passe, sa nous mènes souvent dans des situations ingérable par la suite car on à voulus absolument descendre 1 BANDIT (qui généralement n'est pas ou plus une menace prioritaires) , car plus on passe de temp à évoluer en zone de combat , plus on crame d'Energie / SA et surtout vous pouvez êtres sur à 80% du temp qu'un JOKER vas arriver tôt ou tard ce qu'on veux éviter absolument si on veut rester maitres de la situation et imposé son rythme.
à voir dans des conditions un peu plus sérieuse comme sur TAW , nous reste 1 lundi avant que ça démarre c'est l'occase pour ceux qui ont des questions ou un besoins particulier de le faire savoir.
Je rejoins Fizz sur un point , les comms radio , on à encore bcp de mal à donner des infos claires, il faut bien pensé quand on veut annoncé un BOGEY :
1 la position du bandit par rapport à vous ( et au groupe ) , son alti ( Par rapport à la votre!) , sa directions ( CAP approximatif au mieux, sinon "défilant gauche vers droite & inversement" ainsi que si possible sont état énergétique que vous êtes sensé arriver à déterminer avec les différentes infos précédente ) Ensuite vous pouvez si possible donner plus de détails si vous avez des repères visuel à donner ( passe par dessus X ville , X rivières ) et si sa ne suffit pas les coordonnées de la positions approx sur carte. mais bien pensé à donner les 3 premier point de manière limpide et rapide !
Trop souvent on à que la moitié des infos , à cause de la pression qui mène à la précipitation , et ensuite il est trop tard car le BOGEY bouge et vous aussi, les infos perdent considérablement de la valeurs au fur et à mesures que vous évoluer pour intercepter si les autres non pas eu le visuels sur votre bogey dès le départ, une fois le combat engager sa devient très difficile de ce redonner des infos précises , et qui sont précise qu'un laps de temp très court étant donner que vous manœuvré et le bandit aussi.
1 autres point que je trouve à bosser c'est la gestion du temp. Le temp qu'on passe dans une zone de combat ( meme non engager). je trouve que c'est encore trop long , et on à pas assez le reflexe d'annoncer un cap de sortie (pour tous le monde) pour regagner de la distance et donc de la SA et du temp (encore XD) pour ce replacer correctement et setup une nouvelle attaque , on reste trop longtemps accroché sur des bandit qu'on arrive pas descendre sur les premières passe, sa nous mènes souvent dans des situations ingérable par la suite car on à voulus absolument descendre 1 BANDIT (qui généralement n'est pas ou plus une menace prioritaires) , car plus on passe de temp à évoluer en zone de combat , plus on crame d'Energie / SA et surtout vous pouvez êtres sur à 80% du temp qu'un JOKER vas arriver tôt ou tard ce qu'on veux éviter absolument si on veut rester maitres de la situation et imposé son rythme.
à voir dans des conditions un peu plus sérieuse comme sur TAW , nous reste 1 lundi avant que ça démarre c'est l'occase pour ceux qui ont des questions ou un besoins particulier de le faire savoir.

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Re: Sortie chasse Allemande
De ce que je lis de vos debrief, est-ce que vous faites encore les baptêmes terrain ?
Si non, je pense que les remettre en place serait un gros plus pour faciliter la communication.
A l'occaz je vous en parlerait oralement sur Discord, mais nos "anciens" (axu ; Lelong ; Schwartz etc...) savent de quoi je parle et pourront expliquer au besoin.
Mais quand on avait mis ça en place, ça avait boosté la facilité de compréhension (bon... La méthode est tirée de l'Armée de Terre, mais les bidasses ont aussi des choses à nous apprendre
)
Si non, je pense que les remettre en place serait un gros plus pour faciliter la communication.
A l'occaz je vous en parlerait oralement sur Discord, mais nos "anciens" (axu ; Lelong ; Schwartz etc...) savent de quoi je parle et pourront expliquer au besoin.
Mais quand on avait mis ça en place, ça avait boosté la facilité de compréhension (bon... La méthode est tirée de l'Armée de Terre, mais les bidasses ont aussi des choses à nous apprendre

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Re: Sortie chasse Allemande
Non, pas de baptême terrains cette fois-ci, même si c'est clair que ça aurait été utile (cf. entraînement que nous avons déjà fait que ce sujet)
A décharge de la sortie de lundi : nous avons un peu "scramble", ce qui était probablement une bonne stratégie (les A20 n'auraient pas ete détruits sinon).
Mais il faut peut être trouver un moyen "entre 2", juste après le décollage donner des indications claires sur ce qu'on fait, où (carré ou ville ou aéroport, mais attention, Krasno <> Krasnodar !), à quelle altitude, avec quelles règles d'engagement. Pas évident de tout faire en même temps cependant...
A décharge de la sortie de lundi : nous avons un peu "scramble", ce qui était probablement une bonne stratégie (les A20 n'auraient pas ete détruits sinon).
Mais il faut peut être trouver un moyen "entre 2", juste après le décollage donner des indications claires sur ce qu'on fait, où (carré ou ville ou aéroport, mais attention, Krasno <> Krasnodar !), à quelle altitude, avec quelles règles d'engagement. Pas évident de tout faire en même temps cependant...