Debriefs des RDV spontanés

[Mexmarsouin]

Pour l'engagement qu'ont subit les P-47 (suite de la discussion discord pour vous donner mon avis) :

Sur conditions similaires, je pense que j'aurais tenté un lag roll pour me placer derrière le bandit en demandant a Fizz de prendre un léger virage du côté où je me serai trouvé (exemple si je suis a droite, j'aurai demandé que tu l'emmènes gentiment a droite).

Concernant les appareils en escorte : effectivement on était trop haut.

Pendant un moment, on était parti sur cette "règle" :
Escorte rapprochée a +3000ft au dessus des attackers.
Escorte éloignée a + 7000ft au dessus des attackers.

Exemple : croisière attaque a 9000ft
Escorte 1 a 12000
Escorte 2 a 16000

Hier, pas de baptême terrain, mais je suis arrivé en retard et de façon impromptue il avait peut être été fait en amont.

[Fizz]

Ca me semble être une bonne règle, qu'on avait d'ailleurs essayée côté allemand avec du +1000/+2000m.

D'expérience et quoi qu'il arrive, une écart de 7000ft est la limite max qui permet d'intervenir en cas de soucis.

[CaMeL_BaG]

@mexmarsouin on fait quasi jamais de baptême terrain , c'est dommage d'ailleurs mais on à très peu de temp pour le faire surtout sur un combat box qui demande d'être rapides dans les mise en places, de plus les missions et donc objos sont toujours les mêmes ce qui réduits un peu l'utilité du baptême terrain surtout pour ceux qui on 1000h+ quasi que sur du combat box ^^

Par contre dans un contexte comme TAW la sa deviens intéressant, on à une méthodo baptême terrain quelques part ?

[Mexmarsouin]

Ca prend pas tellement de temps, une fois qu'on est habitué le baptême terrain prenait moins de deux minutes.

Pas de méthodo a ma connaissance mais j'avais écrit sur le sujet il y a longtemps.

Exemple :
- Objectif = XXX
- Points remarquables :
Au Nord : Blabla
A l'ouest : blabla
...
- point de regroupement : blabla, qui se situe a telle direction pour tant de km.
- limite de zone (pour la chasse par exemple) : ne pas dépasser tel point de repère (un canal ; une rivière ; une ligne de chemin de fer ; bref, un truc qui trace une ligne pour que ça reste visible si on n'est pas au Nm prêt sur son plan de vol)

Quand au fait que ce soit toujours les mêmes missions sur CB, ça reste utile selon moi pour que tout le monde ait la même "vision" de ce qui va se passer.

J'essaierai d'arriver moins tard un soir et faire un petit baptême (sans prendre le lead car je me sens encore un peu rouiller lol)

[CaMeL_BaG]

ah yes , Ducoup on fait peu etre un genre de baptême terrain, officieusement, du moins les leader ce le font dans la tête. mais c'est sur que pour etre plus carré il faudrait se le faire de manière bien claire ou avec tous les mondes dans le meme Channel discorde avant de ce répartir, ou seulement les leaders entre eux et chaque leader se débrouille pour transmettre les infos à son groupes ( dépende de combien on est aussi)

[Simpel]

Sa promet pour les sortie de groupes sur TAW à la rentré de septembre hâte de planifier des attaques sur des objos qui ont de la gueules !! si on arrive à ce rassembler comme hier soir , sur un soirée TAW je pense qu'on peu etre très dangereux ^^ ( le nombre fait la forces !) et il y a moyen de taper fort sur les objos, de plus on remet le titre en jeux ^^ (1ere place au classement des escadrilles à la dernière campagne front ouest en janvier ) si on s'en sort bien on peu garder notre place de n°1 au classement des escadrilles avec un tel effectif

Je me permets de répondre Camel et je vais parler en mon nom, mais connaissant la philosophie de pas mal d'IRRE je pense que c'est un point de vu partagé par certains.

Mais dans cette section du message on sent ton plaisir sur TAW et ton enthousiasme (que je partage a un degré moindre, même si j'adore et je ne vol presque que sur TAW sur IL2). Mais la façon ou tu tourne ton message en compétitions : "défendre notre titre, notre première place ect " perso moi ca me refroidi complètement et perso ca me ferai presque fuir de ce TAW ^^ (et pourtant je fais attention (trop) à mes stats individuel et nos stats collective). Comme cela a été souligné par d'autres dans les postes précédents, beaucoup viennent pour prendre du plaisir et se défouler après une dur journée de taf. Perso jouer le gain de la campagne, les stats individuel et collective c'est complètement HS dans mes souhaits d'une soirée IL2. Je veux juste voler avec les copains, que l'on prenne du plaisir ! Ce qui ne m'empêchera pas de les regarder du coin de l'œil et faire attention à réaliser du mieux possible la mission, et si on gagne la campagne tant mieux

Voila c'était juste pour te dire de attention à comment on peut tourner des messages (ce qui est vrai surtout à l'écrit ou on a pas le ton et vrai pour plein d'autres IRRE ou personnes hein je pense que tu veux créer une dynamique sur BOS et c'est chouette mais attention tu risques de plus avoir d'attrition sur tes copains que de les emmener avec toi sur le long terme je pense.

[Simpel]

Pour donner des exemples, voici certains de mes meilleures souvenirs sur BOS avec les copains !

Vol très bien organisé en amont, mais aucune attente sur un résultat, juste l'envie de ce faire un truc en commun fun, si ca passe tant mieux, ci ca passe tant pis on aura tenté et bien rigolé. Et on a très souvent eu des résultats. Et même avec le recul, la dernière vidéo on était presque tous mort et on avait bien ragé à l'époque (coucou Tomio et les C6 ^^ ) et maintenant c'était fun de le voler, le préparer et l'orga

[Schwarzy]

Sans oublier cette sortie épique ayant donné du fil a retordre au BEA :

[Simpel]

J'avais oublié cette pépite ! ^^

[CaMeL_BaG]

Sa promet pour les sortie de groupes sur TAW à la rentré de septembre hâte de planifier des attaques sur des objos qui ont de la gueules !! si on arrive à ce rassembler comme hier soir , sur un soirée TAW je pense qu'on peu etre très dangereux ^^ ( le nombre fait la forces !) et il y a moyen de taper fort sur les objos, de plus on remet le titre en jeux ^^ (1ere place au classement des escadrilles à la dernière campagne front ouest en janvier ) si on s'en sort bien on peu garder notre place de n°1 au classement des escadrilles avec un tel effectif

Je me permets de répondre Camel et je vais parler en mon nom, mais connaissant la philosophie de pas mal d'IRRE je pense que c'est un point de vu partagé par certains.

Mais dans cette section du message on sent ton plaisir sur TAW et ton enthousiasme (que je partage a un degré moindre, même si j'adore et je ne vol presque que sur TAW sur IL2). Mais la façon ou tu tourne ton message en compétitions : "défendre notre titre, notre première place ect " perso moi ca me refroidi complètement et perso ca me ferai presque fuir de ce TAW ^^ (et pourtant je fais attention (trop) à mes stats individuel et nos stats collective). Comme cela a été souligné par d'autres dans les postes précédents, beaucoup viennent pour prendre du plaisir et se défouler après une dur journée de taf. Perso jouer le gain de la campagne, les stats individuel et collective c'est complètement HS dans mes souhaits d'une soirée IL2. Je veux juste voler avec les copains, que l'on prenne du plaisir ! Ce qui ne m'empêchera pas de les regarder du coin de l'œil et faire attention à réaliser du mieux possible la mission, et si on gagne la campagne tant mieux

Voila c'était juste pour te dire de attention à comment on peut tourner des messages (ce qui est vrai surtout à l'écrit ou on a pas le ton et vrai pour plein d'autres IRRE ou personnes hein je pense que tu veux créer une dynamique sur BOS et c'est chouette mais attention tu risques de plus avoir d'attrition sur tes copains que de les emmener avec toi sur le long terme je pense.

je comprend tout à fait, on en à déjà parlé, évidemment que le but principale c'est de prendre du plaisirs. Mais je vais quand meme pour m'as défense dire ceci.

le trucs c'est que perso ce genre d'approche (compétitive) c'est un moteur pour moi qui pousse à la réflexion et me donne l'envie de m'améliorer personnellement et collectivement. j'ai toujours joué à des jeux MP orienté compétitif que ce soit FPS / RTS ou meme racing. il y à toujours un adversaire que ce soit un joueur, une machine(IA) ou juste le temp ( pour le racing ^^). J'ai beaucoup de mal à accrocher sur un jeux d'aventure solo par exemple je suis vite lassé.

sans TAW je serais beaucoup moins investit étant donner que je trouve le format Combat box trop "permissif" pour un environnement compétitifs ( meme si sa reste un super server on est d'accord vu mon nombre d'heure de vols dessus ^^ ).

pour donné un contexte, j'ai commencé IL2 il y a bientôt 1an (septembre 2023) j'ai découvert TAW en novembre 2023 ( TAW#34 front EST) quand j'ai découvert cet évènement dans m'as tête c'était " Le Messi est arrivé!" enfin un évènement multijoueur sérieux , avec du challenge, regroupant mes 2 grands favoris, la Stratégie et voler. pour moi aucune question à ce poser c'est CA! que je recherche.
j'ai découvert les IRRE au meme moment puisque j'ai bien compris que sur ce genre d'évènement c'est le travail d'équipe qui fait la différence. j'ai volé en guest avec vous sur cette saison#34 et ça m'as clairement donné envie d'aller plus loin et de m'investir dans une escadrilles, car il y avait le contexte TAW derrière en majeur partie, sans TAW j'aurais très certainement postuler aussi au bout d'un moment car bon faut avouer que c'est quand meme classe de sortir avec 15 appareilles coordonnées ^^ , et que 70% du combat aérien c'est du travail d'équipe, mais j'aurais très certainement été beaucoup moins investit.
Je dit pas que sans TAW je me serais pas intéresser au IRRE (me faite pas dire ce que j'ai pas dit XD), car c'est une super structure l'équipe est super cool et faut avouer que pour n'importe quelle pilotes qui cherche à voler au seins d'une escadrilles (sur il2) les IRRE sa donne envie! c'est carré, il y a du monde et c'est très actifs, et quand on nous vois au parking tous aligné sa à de la gueule ^^

Suite à ça , je me suis mis en tête de rattraper le niveau général pour pouvoir réellement etre compétiteur sur l'évènement.
j'ai bouffé ( et je bouffe encore ^^) de la vidéos, j'ai quasiment regarder tous ce que je pouvais trouver chez les gros ytbeur il2, tuto, gameplay, analyse tous ce que je peu je prend.
j'ai aussi découvert des supers ouvrages sur le sujet grâce à vous ( in pursuit) plus tous ce qui est dispos sur le forum et ça je ne pourrais jamais assez vous remercié de maintenir cette plateformes de partages qui est super!
et évidemment j'ai volé ( et je vole ) beaucoup c'est vrai (1250h actuellement ^^ ) mais j'adore ça, rien que le fait de voler alors si on rajoute à ça TAW l' engouement n'en est que démultiplié ^^
( le contexte de vie perso dans le quelle je suis me le permet, voir meme j'ai un peu que ça a faire ^^ quand je suis pas au boulot. à 24/25ans changer de ville/région quand toutes t'as vie social et lié à la ou tu à grandis c'est pas simple derrière pour s'en recrée une en partant de 0 sans connaitre personnes mais ça c'est mon pb XD).

Alors après cette petite remise en contexte, oui je sais bien que je passe parfois pour le Roi des casses couilles, meme si j'essaye de faire des efforts ^^ mais on peut pas me demander de changer m'as vision du "jeu" , j'entend tous à fait que nous avons tous des attentes différente et c'est normal l'inverse serais bizarre. c'est justement grâce à ça que le groupes fonctionne et fonctionneras encore.
Je vais surement continuer ( avec modérations ^^ ) de poster sur le sujet avec un point de vue compétitif car c'est comme ça que je vois le truc et c'est la que je trouves des choses à dire et que je mis retrouve aussi, autrement le fonctionnement des IRRE est très bon je vois pas ce que je pourrais apporter de plus, surtout que vous faite ça depuis des années et que moi pas du tout ^^
je pense qu'il y aussi du bon a prendre dans ma manière de voir les choses, comme il y a du bon a prendre dans chacun de nous.

le message auquel tu répond Simpel est peut êtres mal formulé , ça c'est une choses ^^
mais dire que tu ne volerais PAS à cause d'un membre de l'escadrille , moi en l'occurrences , qui ne partages pas t'as visions de l'évènement sa en est une autres, si on extrapoles sa voudrais dire que JE devrais fuir les IRRE car on ne partages pas la meme visions du trucs... non Je suis pas sur que ce soit une solution... et ça fait un peu "ou tu accepte la doctrines ou tu dégages" et ça c'est pas cool et c'est pas dans l'esprit IRRE il me semble...
j'interprète peut etre mal ton message ( comme tu as peut etre mal interprété le miens.. )

Alors oui je dit les choses un peu comme elle viennent, parfois maladroitement, mais j'essaye de toujours de rester pertinent, j'ai manqué de respect à personne, et malgré m'as visions très compétitive , j'ai jamais refusé de voler avec X ou Y membres car pas au niveau (selon moi) ou autres genre de comportement qui ne plaiderait pas en m'as faveur... au contraire si je peu j'essaye d'aider.
Si mon approches fait FUIR, il faut me le dire et on en discutes, mais j'ai pas l'impressions que ce soit le cas.

Voilà j'espère que celui la est mieux formuler ^^ et qu'il ne laisse pas place au mauvaise interprétation. évidemment j'ai interprété/extrapolé t'es propos simpel , pour que ça fasse echo. Je sais bien que tu viendras quand meme voler ^^ aucun pb
et "remettre le titres en jeu" c'est la classe ^^ et je trouve que c'est moteur pour le groupes que d'avoir des objectifs meme si on les atteints pas c'est pas grave y'en auras d'autres XD

C'est un peu le Pavé je sais ^^ mais faut bien que je m'explique, sa fait plusieurs fois qu'on me reproche de vouloirs tiré le groupes vers une approches plus compétitives. je sais pertinemment que c'est pas le but premier ni le but tous court d'ailleurs, mais ça reste et resteras m'as manières de voir le "jeu", et je pense que dans un grand groupes comme les IRRE il en faut des comme moi aussi

on peut tout à fait poursuivre en vocal si tu le souhaites, mais je pense que tous est dit

[Simpel]

sans TAW je serais beaucoup moins investit étant donner que je trouve le format Combat box trop "permissif" pour un environnement compétitifs ( meme si sa reste un super server on est d'accord vu mon nombre d'heure de vols dessus ^^ ).

Ca je suis à 200% d'accord avec toi je préfère de loin TAW à CB

Alors après cette petite remise en contexte, oui je sais bien que je passe parfois pour le Roi des casses couilles, meme si j'essaye de faire des efforts ^^ mais on peut pas me demander de changer m'as vision du "jeu" , j'entend tous à fait que nous avons tous des attentes différente et c'est normal l'inverse serais bizarre.

Je te demande pas de changer loin de la c'est juste qu'il y a plein d'approche différente comme tu le soulignes et qu'il faut de la place pour tous !

Je sais aussi à force de te lire que tu fais des efforts sur pas mal de point et j'en suis conscient (je pense que les autres aussi), et perso je t'en remercie.

mais dire que tu ne volerais PAS à cause d'un membre de l'escadrille , moi en l'occurrences , qui ne partages pas t'as visions de l'évènement sa en est une autres, si on extrapoles sa voudrais dire que JE devrais fuir les IRRE car on ne partages pas la meme visions du trucs... non Je suis pas sur que ce soit une solution... et ça fait un peu "ou tu accepte la doctrines ou tu dégages" et ça c'est pas cool et c'est pas dans l'esprit IRRE il me semble...
j'interprète peut etre mal ton message ( comme tu as peut etre mal interprété le miens.. )

Je pense que certaines approches comme l'aspect compétition peuvent "refroidir" plutot que faire fuir certaines personnes, je me dis après une grosse journée bien casse bonbons que certains n'ont pas envie de me retaper un truc méga compétitif le soir, mais plutôt de s'amuser sans prendre des remarques sur leur façon de voler. En plus comme il a été dis précédemment et aussi par toi on a tous des niveaux très différents avec des axes de progressions très différents. On a aussi des adversaires très doué parfois en face (et heureusement pour le challenge). Ce qui entraine parfois des échecs. Et du coup avec une approche compétitive on a peut être (en tout cas c'est mon cas), pas besoin de se rajouter une dose de stress, de tension, de déception, voir de colère parfois (quand ton pilote meurt avec un Kill streak de 15 par exemple), du à l'échec en fin de journée.

Et en aucun cas j'ai parlé de "dégager" qui que soit. Heureusement que l'on a des visions différentes c'est ce qui permets de faire avancer la machine généralement en échangeant et en trouvant des solutions. Je tente plus de te dire que attention avec cette approche compétitive il y a des risques que certains préfère faire autre chose, plus chill, un berloga, un wing of liberti ect ect et qu'il faut pas non plus même si je l'espère s'attendre à avoir chaque IRRE à 900% sur la campagne TAW avec 1000 heures de jeu chacun.

Et oui évidement je passerai surement sur TAW

[CaMeL_BaG]

nous sommes donc d'accord ^^

j'entend la mise en garde et t'en remercie , et en meme temp c'est le boulots des Off de gérer tous ça ( d'où ton intervention ). pour imager tous est une histoire de balance et je pense que pour arriver à un bonne équilibre, il faut de tous.
et évidemment je sais bien qu'on ne "dégage" pas les joueurs chez les IRRE, j'extrapolé t'es propos pour que tu puisse imaginé comment de mon point de vue sa pouvait etre perçue.

évidemment chacun mets le degrés d'investissement qu'il veut/peut et je pense nous somme suffisamment nombreux et flexibles pour que chacun puissent si retrouver.

[Simpel]

Je comprends tout à fait

Je savais en postant ce matin que ça pouvait réagir mais encore j'ai rien contre toi du tout au contraire j'ai l'impression de me revoir quand je suis arrivé . On pourra en rediscuter si tu veux à l'oral comme tu l'as proposé et on volera bien évidement ensemble sur TAW

[Axurit]

Il y a une chose qu'il ne faut pas oublier et sur laquelle il faut être lucide sur cette fameuse campagne TAW que nous avons gagné.
Nous avons gagné de quelques dizaines de points pour le double d'heures par rapport au second. C'est une victoire à la Pyrrhus ...

[CaMeL_BaG]

pas faux, mais je nous trouves beaucoup plus efficaces qu'à cette époques ( en tous cas pour m'as part c'est sur), on verra bien ce que ça donne